[Lynx]

Так как появилась жесткая модерация форума, появились и жалобы на администрацию сайта.
Итак, пользователь имеет право:

* Пожаловаться на модератора/администратора за несправедливое замечание или бан
Если вам дали не несправедливо бан или предупреждение вы вправе отписаться в этой теме.
Цитируем причину бана,предупреждение,кто выдавал бан,предупреждение.

Жалобы на удаленные сообщения или репутацию, не принимаются. Авторы данных жалоб будут уходить в бан в профилактических целях, да бы не трепать нервы администрации. И запомните главное: Нам не нужны ваши сообщение, или репутация.

* Пожаловаться на злоупотребление повышение/понижение репутации
Цитируем текст, которые пишется при повышение/понижение репутации, и ник юзера, который повысил/понизил репутацию

Отписыватся могут лишь истец и ответчик (Кто пишет жалобу и На кого жалоба) и администрация.

Данный пост будет дополнятся по мере потребности.


от Hunter
"Начну с того, что решения администрации не обсуждаются. Пора научится решать личные проблемы в ЛС, или куда лучше - вне сайта. В таком случае проблем будет гораздо меньше. Вы можете просто пожаловаться а модератора, но критиковать его работу в публичных сообщениях - запрещено. Ни мне, ни кому либо другому зарплату не платят, не смотря на то, что некоторые члены администрации делают для сайта куда больше, чем люди, работающие в ЕА.

Жаль что некоторые пользователи никак не пойму того, что задача любого члена администрации состоит в том, что-бы обеспечить комфортное общение людей. Пора понять одно: никто не ищет повода Вас забанить, и никому это не нужно. Если Вы относитесь нормально к администрации, и естественно не нарушаете правила портала, то можете быть спокойны о том, что банить Вас никто не будет. Сам когда-то проводил время на форумах игровой тематики, и никогда не было проблем. "Не нарушай правила сайта и правила этикета - и будет тебе счастье."

Самое интересное что в бан чаще всего попадают одни и те же пользователи. И вместо того, что-бы винить модератора, который Вас забанил, иногда нужно просто со стороны посмотреть на себя, оценить ситуацию, и исправить своё отношение к той или иной ситуации.

Еще раз хочу обратить внимание на тот факт, что все члены администрации работают "за спасибо", и следственно из этого, никому ничего не должны. Они делают многое для сайта, помогая не только информационно и тратя свое свободное время, но и финансово, что позволяет держать сайт на плаву. Почувствовали бы себя в "шкуре" модератора или админа - поняли бы про что я....

И наконец: если Вам не нравится поведение кого-то из членов администрации, если Вам чем-то не угодил сайт, а правила противоречат Вашим взглядам - закрываем вкладку с сайтом, и живём как раньше."

[Fahriafm]

Позже присоединились ещё 2 пользователя

В постах которых нарушений не было. Так что, их сюда приплетать попросту бессмысленно.

я не захожу в тему фотоприколов, посему не вижу, что там постят.

То есть, в сообщении, состоящем из двух цитат и двух коротких фраз - "...вбросы все унылей и унылей" и "Решил, как говорится, "из огня да в полымя"? " (вторая фраза вообще к этой ситуации не относилась) нарушения было видно, а переход к цитируемому сообщению "а тем временем" - нет? Ладно, допустим.

можешь с полной уверенностью заявлять

Ответ принят, данная ситуация прояснилась.

И именно поэтому, в пол второго ночи, я, с телефоном в руках, сижу и пишу это сообщение

У меня на три часа ночи тоже были несколько иные планы. Но, что поделать, рано или поздно с накапливающимися проблемами нужно разбираться

Больше конкретики, ники пользователей, пример ситуации

Все тот же Napalm75, давным давно заслуживший пару-тройку дней (как минимум) отдыха от форума. Большую часть его постов, нарушавших правила уже затерли, этим и ограничившись. Не знаю, ты удалял, или кто-то другой, но во все той же теме общения этим же вечером был пост, который кроме как провокацией, никак не назовешь. Он был опубликован примерно в 19:34 по Москве. И подобные выходки - отнюдь не редкость. Но "награда" что-то никак не найдет своего "героя"...

Бывали и с другими пользователями случаи, когда отличились все, а баны раздавали только одной стороне конфликта, но с ними это происходило разок-другой, и подозрительно эти случаи выглядели именно на фоне безнаказанности означенного выше персонажа.

Если тебя лично это оскорбляет, почему ты не пожаловался в соответствующей теме на пользователя?

Потому что по сей момент не прояснилась ситуация с кнопкой "Пожаловаться" у каждого сообщения - реагируют на нее, или нужно непременно в тему писать, и по этой кнопке запросы слать бессмысленно? Потому что в целом-то жалобы бывали, посты этого пользователя терлись неоднократно - значит, кто-то из администрации видел, что это за фрукт, но дальше удалений дело все равно не шло

Как ты можешь видеть по городу в профиле и айпи - я не из России. Поэтому сами "наезды" на ее жителей меня никак не задевают. Я недоволен именно тем, что нарушается постулат "правила должны быть едины для всех". Или все получают заслуженные наказания, или правила смягчаются для всех. Третьего быть попросту не должно, ибо это порождает хаос.

На этом предлагаю на сегодня закончить, и продолжить разговор в более подходящее время

[Sidewave]

Администрация реагирует только на посты в той теме, или кнопка "пожаловаться" по-прежнему вполне актуальна?

Насколько я знаю - да

Почему бы просто не взять еще кого-то в состав администрации? Из тех, кто часто заходит на форум, и вполне способен отслеживать новые сообщения

Нет смысла, по факту модерировать нужно 2-3 десятка человек. Да и всех кого можно было из активных пользователей уже сделали модерами, остальные либо отказались, либо не проходят по критериям.

А теперь по поводу флуда, который тут развели. Напомню что

Отписыватся могут лишь истец и ответчик (Кто пишет жалобу и На кого жалоба) и администрация.

Так что если нет жалоб на админов идите либо в личке холиварьте, либо если есть претензии друг к другу - в соответствующую тему жалоб.

[Total]

Не превращайте тему в балаган!!

В постах которых нарушений не было. Так что, их сюда приплетать попросту бессмысленно.

Окей, т.е., по твоему мнению, выражения

вбросы свои жидобандеровские

Ватный агент.

и вот это
никак не нарушают правила? Видимо, избирательная политика заразна..

Все тот же Napalm75, давным давно заслуживший пару-тройку дней (как минимум) отдыха от форума.

Здесь много кто заслужил это.

Большую часть его постов, нарушавших правила уже затерли, этим и ограничившись.

Я тебе открою большой секрет - затирают не только его посты, нарушающие правила, а у тебя почему-то претензии только к нему. Я не оправдываю его, даже напротив, согласен, что он должен и получит шершавого, но вот ты говоришь

Бывали и с другими пользователями случаи

А по факту никакой конкретной информации не сообщаешь, хотя если ты так рьяно заявляешь об этом, то должен иметь хоть один пример, помимо Napalm75

Потому что в целом-то жалобы бывали

Где? Не вижу ни одной жалобы?

Но, что поделать, рано или поздно с накапливающимися проблемами нужно разбираться

Согласен.

Или все получают заслуженные наказания, или правила смягчаются для всех

"правила должны быть едины для всех"

Окей. Я тебя услышал. Napalm75 по совокупности нарушений (в том числе удаленных) отправляется в параллельную вселенную.
Теперь перейдем к тебе, уважаемый участник форума, любитель правил, а так же борец за справедливость.

4.21 Запрещается публично предъявлять претензии и обсуждать действия любого члена администрации. Участник сайта, не согласный с действием Модератора, Супермодератора, Зам. администратора или Администратора может высказать своё несогласие по почте или в личном сообщении к нему. Если от данного члена администрации нет ответа, или ответ, по мнению участника не обоснованный, последний вправе пожаловаться на его действия в соответствующей теме. Конечное решение принимает вышестоящий член администрации. Это решение является окончательным и не обсуждаемым.

Ты публично высказывал недовольство и претензии, а так же, усомнился в атмосфере порядка и дружелюбности на форуме, кроме того, заподозрил администрацию в принятии решений, цитирую, "по желанию левой пятки". (Сообщения с содержимым временно восстановлены)
Поскольку процедура не согласия с действиями администрации не была соблюдена, то наказание должен понести и ты, ведь "правила едины для всех". Во избежание предвзятости, конечное решение, что с тобой делать примет вышестоящий член администрации.

и продолжить разговор в более подходящее время

На этом демагогия заканчивается. Со всей конкретикой мы разобрались, а разговоры в соответствующих темах.

[Fahriafm]

Кхм... Прошу прощения, но уточнить все же нужно:

Администрация реагирует только на посты в той теме

Насколько я знаю - да

или

кнопка "пожаловаться" по-прежнему вполне актуальна?

Насколько я знаю - да

?

Спрашиваю, так как пару раз отправлял с помощью кнопки жалобы на спамеров, но их сообщения еще довольно долго висели в темах, но удалялись вскоре после того, как кто-нибудь писал о них в теме жалоб.

----------------------------------------

Окей, т.е., по твоему мнению, выражения

1) Нарушает. Но такого сообщения я попросту не помню (кто ж знал, что нужно запоминать все, что кто-то пишет, или, хотя бы, делать скрины в режиме нон-стоп), а возможности просмотреть удаленные сообщения у простых пользователей нет.
2) Насколько я помню, перед этим в том сообщении было что-то вроде "А парень-то все еще на русском говорит". Незначительный вброс, причем вызванный наличием многократных вбросов от Napalm-а. Тянет, максимум, на штрафные баллы, но никак не на бан.
Впрочем, даже первое отличается от того, что мы обсуждаем. Разницу между одним вбросом и регулярными заметить ведь не трудно, правда? Если бы вбросы Napalm-а пресекались, не было бы и всего остального. Причина и следствие, так сказать. Если, конечно, дело по-прежнему в правилах, а не в попытке давления

Здесь много кто заслужил это

Я тебе открою большой секрет - затирают не только его посты, нарушающие правила, а у тебя почему-то претензии только к нему

Не спорю. Только вот большинство из тех, кто заслужил - таки получают свои баны, и день-другой их ники бывают пожелтевшими. Мы ведь здесь все это время не о перманентных банах говорим, а о временных. С обсуждаемым персонажем подобное не наблюдалось. И тут вновь всплывает все тот же вопрос - почему?

Где? Не вижу ни одной жалобы?

Я кнопкой "пожаловаться" пользовался. А уж как она работает, и работает ли вообще - знать может тот, кто занимается технической стороной форума, но никак не простой пользователь

А по факту никакой конкретной информации не сообщаешь, хотя если ты так рьяно заявляешь об этом, то должен иметь хоть один пример, помимо Napalm75

Хочешь другие примеры? Да пожалуйста. С пользователем hlyab был случай, когда в теме стайлинга начался срач. Пару человек, недовольных его пошлыми "шедеврами", забанили, многим раздали шб. Он сам остался незабаненным (получил ли шб - не знаю), хотя оскорблял некоторых участников похлеще, чем это делали забаненные.

Bambie то и дело оскорбляет других пользователей, но что-то я ее ни разу забаненной даже на один день не видел. Последний случай, кстати, был совсем недавно, то ли в теме ГТА, то ли в теме Форзы, точно уже не вспомню. Не буду отрицать - ее обычно провоцируют. Но те, кто это делают, периодически "желтеют". А она, называя людей готходами жизнедеятельностим и прочими не особо приятными словами, на моей памяти - ни разу.

Эти люди не были упомянуты ранее, так как нарушают правила не очень часто, и разброс в наказаниях можно списать на стечение обстоятельств. Тот же, к кому выдвигаются претензии, нарушает правила регулярно и, что еще важнее - не в ходе перепалок с другими пользователями, а просто так, дабы эти самые перепалки начать. Или я чего-то не знаю, и Napalm-а кто-то провоцирует на периодические набеги в пару-тройку тем, когда о нем никто публично и не вспоминает?

Теперь перейдем к тебе

Без проблем. Я ведь из себя невинного святошу и не строю.
1) Да, было нарушение. И я готов за него пару дней отсидеть в бане, если это поможет справедливости восторжествовать.
2) Возможно, это прозвучит грубо или жестко, но я привык открыто говорить то, что думаю. Чтобы пользователи следовали правилам, администрация должна подавать им в этом пример. А мы здесь сейчас собрались именно из-за того, что пример подавался не самый хороший.

Что же касается

усомнился в атмосфере порядка

Я не усомнился, я констатировал факт. Порядок - это гармония, баланс. А баланса-то как раз и нет. Да, разумеется, на форуме и не полный хаос творится, но сказать, что все хорошо и проблем никаких нет, у меня язык не повернется.
В связи с этим, возникает вопрос - ты действительно считаешь, что на форуме все очень хорошо, и царит абсолютный порядок, или это просто придирки к нерадивому пользователю, посмевшему оспорить идеальность и непогрешимость твоих решений? Я честен с тобой, поэтому надеюсь получить такой же честный ответ.

процедура не согласия с действиями администрации не была соблюдена

Согласно правилам, я должен сначала обсудить ситуацию с членом администрации, с действиями которого не согласен, и уже потом, в случае чего, обращаться в эту тему. А теперь, будь добр, покажи - где ты обозначил, что это ты удалил сообщения, и обращаться нужно именно к тебе? Или мне нужно было разослать всем членам администрации (а вас, судя по всему, немало, так как звание остается и у тех, кто давно ушел с форума) одно и то же сообщение, в надежде "выцепить" нужного? В теме общения я попытался узнать, кто мне нужен - реакции не последовало. И это был уже не первый случай, из-за чего создалось ощущение, что на форум, в общем-то, практически забили. Я, в обход все тех же правил, написал-таки в эту тему. Но даже здесь мне первым ответил не ты, а член администрации, изначально к ситуации непричастный. Что примечательно - ответил спокойно и дружелюбно, без придирок и выражений про "пуканы". Сразу видно, что для человека важно именно разрешение сложившейся ситуации, а не доказательство того, что админ всегда прав. Так что, я тоже за то, чтобы дальше все решал Sidewave. Уж извини, но он и его компетентность вызывают гораздо больше доверия.

----------------------------------------

P.S.: Просьба к кому-нибудь из людей, имеющих доступ к удаленным сообщениям - если вас не затруднит, скиньте мне, пожалуйста, скрины удаленных из этой темы сообщений Napalm75 и Ника Хайдфельда (последние два, за сегодняшнее утро). Теперь, видимо, нужно будет скринить все, к чему так или иначе причастен, на всякий случай.


UPD:
За один только вчерашний вечер он сделал, как минимум, три провокационных вброса, и награда таки нашла своего героя. Вопрос об исключительности данного пользователя снимается. По крайней мере, пока. Посмотрим, что и как будет в будущем.

[Total]

Спрашиваю, так как пару раз отправлял с помощью кнопки жалобы на спамеров, но их сообщения еще довольно долго висели в темах, но удалялись вскоре после того, как кто-нибудь писал о них в теме жалоб.

Лучше всего писать в тему жалоб на пользователей.

1) Нарушает. Но такого сообщения я попросту не помню

Вот поэтому обычно чистится все скопом, без разбору.

2) Насколько я помню, перед этим в том сообщении было что-то вроде "А парень-то все еще на русском говорит". Незначительный вброс, причем вызванный наличием многократных вбросов от Napalm-а. Тянет, максимум, на штрафные баллы, но никак не на бан.

Они забанены, или я где-то упоминал про бан? Тем более, что этот вопрос, решать администрации, а не тебе.

Napalm-а

Этот вопрос мы уже решили, и не возвращаемся к нему.

С пользователем hlyab был случай, когда в теме стайлинга начался срач. Пару человек, недовольных его пошлыми "шедеврами", забанили, многим раздали шб. Он сам остался незабаненным (получил ли шб - не знаю), хотя оскорблял некоторых участников похлеще, чем это делали забаненные.

Не в курсе про этот случай. Что касается самого hlyab, то он человек в возрасте, у него специфический взгляд на красоту и искусство, что прослеживалось годами в его творчестве. Кому-то нравится, для кого-то лишний повод покидаться какашками, все как всегда.

Bambie то и дело оскорбляет других пользователей, но что-то я ее ни разу забаненной даже на один день не видел. Последний случай, кстати, был совсем недавно, то ли в теме ГТА, то ли в теме Форзы, точно уже не вспомню. Не буду отрицать - ее обычно провоцируют. Но те, кто это делают, периодически "желтеют". А она, называя людей готходами жизнедеятельностим и прочими не особо приятными словами, на моей памяти - ни разу.

Бемби персонаж загадочный, и споры о ней тут никогда не утихнут. Обычно все происходит по следующему сценарию: Бемби делает вброс, его тут же критикуют, она бомбит, её кушают, и все довольны, включая саму Бемби. Лишний повод покидаться какашками, все как всегда.[2]

Эти люди не были упомянуты ранее, так как нарушают правила не очень часто, и разброс в наказаниях можно списать на стечение обстоятельств. Тот же, к кому выдвигаются претензии, нарушает правила регулярно и, что еще важнее - не в ходе перепалок с другими пользователями, а просто так, дабы эти самые перепалки начать. Или я чего-то не знаю, и Napalm-а кто-то провоцирует на периодические набеги в пару-тройку тем, когда о нем никто публично и не вспоминает?

Этот вопрос мы уже решили, и не возвращаемся к нему. [2]

Я не усомнился, я констатировал факт. Порядок - это гармония, баланс. А баланса-то как раз и нет. Да, разумеется, на форуме и не полный хаос творится, но сказать, что все хорошо и проблем никаких нет, у меня язык не повернется.

Ты не можешь понять одну простую вещь - это не форум домохозяек, тут не будет какой-то гармонии, баланса. За 6 лет существования сайта, те кто сейчас остались и заходят сюда - это олдфаги, которым скучно общаться, как общаются люди ирл, олдфаги, которые скучают за былыми срачами, и хотят привнести "экшона" в скучные будни сайта. Ты, ньюфаг, (не сочти за оскорбление), пытаешься восстановить справедливость, чтоб все было как "надо", а ты уверен, что это нужно другим? Как отнесутся остальные, если мы будем четко следовать правилам, во имя вожделенной справедливости?

В связи с этим, возникает вопрос - ты действительно считаешь, что на форуме все очень хорошо, и царит абсолютный порядок, или это просто придирки к нерадивому пользователю, посмевшему оспорить идеальность и непогрешимость твоих решений? Я честен с тобой, поэтому надеюсь получить такой же честный ответ.

Я не выдаю свои действия за догму, они субъективны, как и действия любого другого члена администрации. Хочешь честно? Я считаю, что на форуме есть только одна проблема - проблема стагнации, еще задолго до смерти ведра, примерно года 2.5 - 3 назад, уже было понятно, что для сохранения аудитории и дальнейшего развития необходимо отойти от узкопрофильности сайта, были планы, но что-то пошло не так....Все остальные вопросы - ситуативно решаемы.

Или мне нужно было разослать всем членам администрации

Да, тем которые находятся в онлайне в данный момент времени, они направят к нужному человеку.

В теме общения я попытался узнать, кто мне нужен - реакции не последовало.

И что? Тебе прям сразу, настолько быстро нужен был ответ? Или ты хочешь сказать, что раньше тоже бывали такие случаи, и тебе никто не отвечал?

Но даже здесь мне первым ответил не ты, а член администрации, изначально к ситуации непричастный.

Как бы, кто раньше увидел, тот и ответил, вот и все.

Что примечательно - ответил спокойно и дружелюбно, без придирок и выражений про "пуканы".

Касательно пуканов, то их и вправду многим порвало, тут не поспоришь. Забавно смотреть, как на людей действует фотографии какого-то митинга в одном из городов Российской Федерации, без явных политических лозунгов, выложенные человеком с аватаркой в виде флага Украины

Сразу видно, что для человека важно именно разрешение сложившейся ситуации, а не доказательство того, что админ всегда прав. Так что, я тоже за то, чтобы дальше все решал Sidewave. Уж извини, но он и его компетентность вызывают гораздо больше доверия.

Ну что поделать, мир не идеален

[Fahriafm]

Лучше всего писать в тему жалоб на пользователей

Учту

Они забанены, или я где-то упоминал про бан?

Значит, выписываем путёвки на отдых всем трем-четырем участникам потасовки, по твоей просьбе, да?

Или речь шла о реальных путевках куда-нибудь в тропики, чтобы всем просто было не до интернета? Это, если что, было ответом на мое сообщение, в котором говорилось об удалении постов, с которым мы позднее разобрались

Что касается самого hlyab, то он человек в возрасте, у него специфический взгляд на красоту

Я говорил о том, что он в том сраче недовольных тоже "парой ласковых" не обделил, но при этом, в отличие от них, в бан не отправился. Впрочем, сейчас это уже не важно.

Бемби персонаж загадочный

...и именно поэтому я ее сначала не стал упоминать.

Ты не можешь понять одну простую вещь - это не форум домохозяек, тут не будет какой-то гармонии, баланса. За 6 лет существования сайта, те кто сейчас остались и заходят сюда - это олдфаги, которым скучно общаться, как общаются люди ирл, олдфаги, которые скучают за былыми срачами, и хотят привнести "экшона" в скучные будни сайта. Ты, ньюфаг, (не сочти за оскорбление), пытаешься восстановить справедливость, чтоб все было как "надо", а ты уверен, что это нужно другим? Как отнесутся остальные, если мы будем четко следовать правилам, во имя вожделенной справедливости?

И тут у меня возникло стойкое ощущение, что мои посты читают по диагонали. Ты делаешь упор только на один вариант, тогда как я неоднократно предлагал сразу два. Попробую еще раз.

Что мы имеем сейчас? Одни пользователи, нарушающие правила, в бан отправляются регулярно, другие же - крайне редко, а то и вовсе там не бывают. Это и есть тот самый беспорядок, о котором я говорю. И способа стабилизации ситуации два:
1) Жестче следить за соблюдением правил и наказывать всех, кто нарушает. Правила, собственно, для того и пишутся, чтобы их никто не нарушал. В большинстве случаев этот вариант - лучший, но для этого форума, в нынешнем его состоянии, он не очень подходит
2) Смягчить правила и реже отправлять в бан тех, кто сейчас там бывает частенько. Ведь если различные выходки иногда прощаются всем, а не только нескольким пользователям - ни о какой избирательности речи уже не будет. И любители "привнести "экшона"", как ты выразился, будут только в плюсе
То есть, правила в любом случае должны быть едины для всех. Вопрос только в том, насколько строги они будут. А не так, что для одних - полное раздолье, а для других - "шаг вправо, шаг влево - расстрел" (утрированно, конечно, но так будет понятнее, о чем я). Второй вариант, разумеется, требует более глубокой проработки, но здесь это было бы совсем уж лютым оффтопом

Я считаю, что на форуме есть только одна проблема - проблема стагнации

А вот об этом, думаю, можно было бы подробнее поговорить в соответствующей теме. Если, конечно, несбывшиеся планы администрации не являются страшной тайной

выложенные человеком с аватаркой в виде флага Украины

Флаг там, в общем-то, не при делах. Дело в совокупности содержимого более старых постов. Но, опять же, этот вопрос мы уже закрыли

P.S.: А от скринов я и правда не отказался бы...

[Lion_Smith]

Какого хрена удалили мои посты в теме общение?
Почему по клику/стукачеству какого-то ГОВНА надо стирать?

[JIOJI]

ко-ко-кооо

И наконец: если Вам не нравится поведение кого-то из членов администрации, если Вам чем-то не угодил сайт, а правила противоречат Вашим взглядам - закрываем вкладку с сайтом, и живём как раньше."

Жалобы на удаленные сообщения или репутацию, не принимаются. Авторы данных жалоб будут уходить в бан в профилактических целях, да бы не трепать нервы администрации. И запомните главное: Нам не нужны ваши сообщение, или репутация.

А теперь свободна